По поводу антигейского закона - не удержался

[ABCD1]

Несмотря на то, что я не работал юристом, я выучился на юриста. В Одесской Национальной Юридической Академии имени Кивалова, у нас достаточно много преподавали социальные теории, правовые теории, политологию, теорию государства и права, мировую историю, очень много внимания уделялось гражданскому обществу, тому, что это такое, работа Вольфганга Виппермана по этому поводу и так далее.

Так вот, что я хотел сказать по поводу происходящего. Дело в том, что на уроках политологии наше внимание усиленно обращали на симптомы происходящего.

Фашизм как политическое явление не происходит просто так. Фашизм, тоталитаризм и так далее. Он происходит в тех странах, где долгое для страны время была очень сильная нестабильность - социальная, политическая, общеэкономическая, законодательная и так далее. То есть, там, где люди устали банально от нестабильности. Где они хотят безопасности, крепкой руки, которая придет и приведет всех к порядку. Начинается подспудный социальный заказ, причем люди устают от этого настолько, что им становится уже все равно, какова будет цена.

Это есть в России - после 90-х годов, когда все это было, очень многие люди готовы одобрить очень жесткие меры для "наведения порядка". Например, по поводу этого законопроекта против гомосексуалистов - безобразного, по сути закона - каждый может почитать комментарии к новостям, комментарии к постам в ЖЖ, посты в ЖЖ - и увидеть, что этот закон поддерживается не таким уж и малым количеством людей. На самом деле если бы этот законопроект никто бы не поддерживал или же не поддерживала бы значительная часть, то его бы вряд ли стал кто-то принимать. Власти не нужно ссориться с народом. Однако закон принимается.

Почему? Собственно, этому я и хочу посвятить данный пост.

Кроме нестабильности, история учит нас тому, что очень часто фашизм совершенно замечательным образом приживается там, где присутствуют сожаления об утрате былого величия, имперского могущества, возможности играть значительную роль на мировой политической арене и так далее. Эти слова были сказаны нашим политологом по поводу фашистской Германии и причин появления ультраправых партий у власти там, однако посмотрите на эти слова... Перечитайте их, пожалуйста. Разве это не справедливо в отношении ожидания определенной категории граждан в России, которые сожалеют об СССР, жесткой руке Сталина (а много таких - и далеко не только среди бабушек и дедушек), об утрате Россией за 90-е года своих позиций?

Гитлера многие приветствовали потому, что он дал надежду немцам оправдаться в своих глазах после разгрома в Первой мировой войне. Путина многие приветствуют, потому что он дает возможность русским чувствовать себя не такими униженными после, откровенно говоря, позорного нахождения у власти Ельцина.

Фашизм основывается на организации жесткой политики власти с опорой на консерваторов, на традиционные национальности ценности, на традиционную национальную идею.

По поводу жесткости российской политики в ситуациях, где это нужно самой власти - уже говорилось немало. Декларативная часто свобода слова, насаждение цензуры в Интернете, разработка целого ряда интересных способов не пустить неугодную информацию в прессу или же прижать неугодного журналиста, жесткая позиция в отношении экологических защитников и активистов - да почитайте информацию по этим вопросам в Интернете. Если вас интересуют подробности - в особенности в отношении того, что творится в Подмосковье.

При этом российская власть явно выбрала свой идеал политически угодного гражданина. Это русский по национальности или, по крайней мере, славянин, с православными взглядами (сближение власти и РПЦ видно невооруженным взглядом в последние года), консервативных откровенно взглядов, желающий обзавестись потомством. Его легко запугать угрозой, которая исходит от "страшных педофилов, Запада, покушающегося на наших детей (которые настолько больны, что родному отечеству не особо нужны, но это правда никого не интересует, угу). Это тот, кто не понимает нетрадиционной ориентации, нетрадиционных религиозных, политических взглядов, "веяний Запада", "толерастии", это любимая опора любого фашизма - человек, который хочет стабильности любыми способами. Которому НЕ нравятся никакие нововведения, он не хочет развенчивать стереотипы, по которым росли деды, прадеды, суровая глубинка, ему нужна стабильность, стабильность и еще раз стабильность. А это означает "нет" всему странному, непонятному и пугающему. Фактически, это классический гомофоб. Однако на защиту своего отчаянного желания стабильности он готов бросить очень многое. И так как фашизму как идеолого-политическому движению нужно на кого-то опираться, то крепче и стабильнее опоры чем тот, кто сам очень сильно хочет стабильности и ратует за нее, ему просто не найти.

Любой фашизм ориентирован на нацию, национальные идеи, здоровье нации - и начинается ограничение продажи алкоголя, сначала в разумных и одобряемых всяким адекватным человеком пределов, поскольку вопрос алкоголизма как бы все-таки действительно стоит, а потом на неразумном. В 2000-х годах было принято очень много законов, один факт принятия которых вызывал здоровое недоумение. Например, зачем вводить более суровые ограничения на продажу того же алкоголя, мотивируя это защитой несовершеннолетних, если к этому времени УЖЕ было запрещено продавать алкоголь несовершеннолетним, спаивать их и так далее? Хулиганство и пьяные на улице? Так за хулиганство УЖЕ была соответствующая статья - административная, а за более серьезные моменты - и уголовная.

Вопрос с курением вроде бы тоже всячески одобряется, однако то, что сначала начинается как забота, потом превращается в нечто совсем интересное. Например, вы в курсе, что сейчас муссируется закон, который может лишить возможности курящих получать медицинскую помощь бесплатно?

Здоровый образ жизни - это здорово. Мне он очень нравится. Но тогда, когда все решается разумно, а не агрессивно насаждается. Потому что в противном случае это попахивает какой-то маничкой создания "здоровой нации" и истерией по поводу генофонда, которой в свое время болела Германия. До чего все дошло - история знает.

Если говорить о прикрытии многих вопросом будущим, детьми, нацией, здоровьем нации и так далее и тому подобное, то на эту тему вообще принималось ОЧЕНЬ много абсурдных законопроектов. А высказываний от депутатов было еще больше.

Причем тут закон против гомосексуалистов? Сейчас уточню - Россия, если смотреть не на один этот конкретный закон, очень возмутительный, очень дискриминационный законопроект, который сейчас принимается, но один... Так вот, Россия, если смотреть на эту картину всю вместе (к чему я и призываю этим постом - посмотреть на всю картину вместе) идет к тем самым ультраправым идеям. К этому самому крепкому мужику-семьянину, который против "гнилого Запада", за РПЦ, традиционные ценности, за то, чтобы женщина рожала и, в целом, знала свое место и так далее. И весь этот путь, этот самый консервативный мужик с его маразмом - все это до печальной истерики напоминает начало пути к фашизму.

Причем тут, опять-таки, геи? Лодку так просто не перевернуть. Общество, которое сталкивалось с нацизмом, с фашизмом как таковым, причем, на самом деле, относительно недавно - еще живы те, кто против него воевали, правда, их все меньше и меньше, но все-таки, живы их дети и внуки ... Так вот, общество нельзя так просто взять и поставить перед фактом такого вот политического курса. Общество на это может отреагировать далеко не так, как это хотят те, кто ведет Россию туда. Нужны первые пробные моменты, опытная группа, на которой можно опробовать подходящие такому обществу и времени политтехнологии.

Власти уже пытались сделать первые пробные вяки в сторону субкультур - в начале третьего тысячелетия. Однако быстро сообразили, что что-то не то - субкультура - это слишком расплывчатое понятие, так или иначе к чему-то в какой-то период жизни можно чуть ли не каждого туда отнести. Кроме того, многие байкеры быстро задружились с Путиным, насчет Путина и Хирурга можете даже фоточки поискать в Интернете. Да и среди многих рокеров и байкеров хватает тех самых индивидуумов, на которых опирается такая вот власть - крепких мужиков, традиционалистов, консерваторов по сути, с ура-патриотизмом, способных поднять за собою народ и так далее. Ссориться с ними власти не с руки.

Были некоторые тычки в экстрасенсов, но сделать их врагами народа не получится. Их не так уж и много, кроме того, газетные мошенники сопротивляться не будут - они разбегутся или уйдут совсем в глухое подполье, на этом все закончится.

И у нас есть ЛГБТ. Как говорил целый ряд преподавателей в ОНЮА, где мы обсуждали еще в 2007 году определенные тенденции, группа для первой социальной расправы выбрана очень хорошо и удачно - для нужных целей.

ЛГБТ в России малочисленно и не очень сильно сплоченное, так что расправа получится на славу. Это раз.

Второй важный момент - законопроекты против ЛГБТ получат обязательно негативную оценку с Запада, что позволит властям подвести нужную группу гомофобного населения с консервативно-традиционными взглядами и ценностями к нужным выводам о том, что ЛГБТ явно связаны с "тлетворным влиянием Запада", от которого нужно избавляться. Вон как Запад возмущается - а что ему с этого? Значит, неспроста возмущается. Мало ли, вдруг там шпионы! И вообще те, кто явно нацелен на "уничтожение" русской нации, ее раскол. Или - о ужас. На растление детей, беззащитных, будущего российской нации.

Кстати, отметьте - многие процессы охоты на ведьм начинались с призывов защитить именно детей. Дети - это во все времена был самый беспроигрышный ход. Достаточно нескольких ярких процессов, примеров, а иногда и даже просто туманных намеков - и начинается охота на ведьм. Включается массовая истерия. Политтехнологии, на самом деле, используются не просто очень старые, а классические - еще с Салемского процесса и раньше. Просто под легким соусом современности, но даже ничего сверх. А зачем? Классики хватает, чтобы на это велись.

Третий крайне важный момент - ЛГБТ - это достаточно удобная группа для тех, кто хочет привязать эту тему с "западной толерастией", нашествием представителей нацменьшинств в Европе, погромами и миграционными проблемами, которые пугают многих россиян. Очень часто люди, видя представителей разных этнических меньшинств, которые им чем-то досаждают, начинают возмущаться и камни летят уже во всех "толерастов", мол, развели тут! По улицам не пройдешь, таджики кругом, в Интернетах "гомосеков защищают" - таких комментариев в Сети и в реальной жизни очень много. Связка разных проблем позволяет усилить недовольство нужной группы населения, на которую делается ставка и усилить поддержку властей за счет этого.

В итоге наш консервативный русский не просто учиняет расправу над странным "извращенцем" - в его сознании. Он защищает свою страну от волны толерастии, от влияния Запада, от всего, что "наплыло сюда в 90-х" (и сразу идет ассоциация с той самой нестабильностью, которая его так напугала) и которое само "уплывать не хочет". Всплывают легко просчитываемые ассоциации с поп-сценой тех же 90-х, с Борей Моисеевым, который никому, на самом деле, ничего плохого не сделал, но из которого сделали пугало, способное запугать "настоящих мужиков". С самой атмосферой 90-х - и население, которое устало от нестабильности, от всех минусов 90-х и которое не хочет возвращения всего этого, не разбираясь охотно согласиться избавиться от всей атрибутики, от плохого и от хорошего, отказаться от свобод, от тех, кто смог выйти из подполья и так далее в тот период.

Свободе закрывается рот.

Четвертый момент - ЛГБТ-сообщество в России, к сожалению, полно такими персонажами, к явлению которых российский социум не готов. Можно очень много говорить о том, кто такой Боря Моисеев, Шура тот же, на что они имеют или не имеют права, однако российский социум в своей массе отрицательно к ним относится. Для них это - негативные персонажи, это - плохая реклама для ЛГБТ.

И пятый момент, который неразрывно связан с остальными - в России очень на низком уровне находится вопрос ЛГБТ-грамотности российского социума. Преобладают стереотипы, которые такими образами как те сценические что создал тот же Моисеев - только подкармливаются. Российский обыватель уверен, что гей, лесби, би или транс - это больные фрики, привлекающие к себе внимания. Огромный процент населения России не знает или не воспринимает информацию о том, что ориентация не является заболеваниям по медицинским стандартам. Многие уверены, что ее можно "вылечить". По статистике также большинство гомофобов также уверены, что нет никакой разницы между педофилией, зоофилией и нетрадиционной половой ориентацией. Количество стереотипов и страхов насчет ЛГБТ в общество таково, что социум очень легко натравить на этих представителей населения. Которые, с одной стороны, недостаточно сплочены и готовы сделать камин-аут, чтобы бороться с явлением, с другой - все же присутствует достаточно большое количество лиц, готовых протестовать, чтобы общество могло начать "охоту на ведьм", организовывая все более и более правые взгляды в социуме. Идя к ультра-правым по сути.

Группу многие не защищают из-за отсутствия камин-аута или невозможности этого сделать. Камин-аут не только не приветствуется, он глубоко осуждается. Идут призывы "сидеть тихо", "не светить своими извращениями" и так далее. Поэтому ЛГБТ-группа лишена защиты семьи, общества как такового, элементарной защиты даже на самом примитивном уровне. Группа не защищена и становится все менее защищенной благодаря законодательной инициативе. Многие семьи и без того не хотели, чтобы у них в семье оказался не такой, фрик и так далее. Теперь у них развязаны руки, они могут начать ограничивать общение старшего ребенка нетрадиционной ориентации с младшими членами семьи, например, на государственном уровне. Они могут давить на своего члена семьи, на ребенка.

Причем видно, что сначала в социум запускали пробные шары - законодательные инициативы принимались то в одном регионе,то в другом. Теперь - на государственном, федеральном уровне.

Еще один важный признак: фашизму НЕ нужна логика, обоснования, ему нужна идея и опора, поддержка. Обоснование может быть каким угодно.

Депутаты в Государственной Думе РФ не знают, что такое "пропаганда" и "пропаганда гомосексуализма". Они не понимают, по каким моментам принимают действительно этот законопроект. Они не могут внятно это объяснить. Они не могут ответить на комментарии врачей, психиатров, ученых, общественных деятелей и представителей ЛГБТ-организаций. Но они практически единогласно принимают законопроект в первом чтении, а единственный проголосовавший против испуганно оправдывается перед коллегами, что мол, это была техническая ошибка, он нажал не на ту кнопочку, а на самом деле он голосовал "за", он подал заявление. Это очень сильно похоже на страх оказаться не-своим в стае волков. Тоже ... характерно.

У Германии в числе врагов нации оказались евреи. Хотя и гомосексуалисты там тоже были неугодны. в России сейчас объявляются какими-то не такими гомосексуалисты. Это - начало разделения людей на угодных социуму и угодных меньше. Что также характерно всем фашистским режимам.

Я настоятельно прошу о перепосте. Конкретно этот пост написан в некотором смысле на эмоциях, так что я могу поправить себя в деталях, но в базе своей я уверен, что я не ошибаюсь, тем более что разговоры с политологами и юристами имели место быть. И размышлениям на эту тему далеко не один год.

Спасибо.

@темы: нетрадиционная ориентация, политика, новости

Comments

[Kelrean]

Грустно это. Надо срочно учить иностранные языки и валить из этой страны, в Азию или Европу, да хоть к чертовой бабушке.

[большой кусок доброго пирога]

И пятый момент, который неразрывно связан с остальными - в России очень на низком уровне находится вопрос ЛГБТ-грамотности российского социума.

Не то слово вообще. Но насколько сильна и повсеместна эта безграмотность, лично я поняла лишь недавно, когда взрослый, не глупый, вроде бы, человек, преподаватель в ВУЗе высказался в духе, что боится за своих детей, потому что "они могут насмотреться и стать такими же". И это было сказано даже без злобы, а с искренней верой, что такова правда жизни и от этого никуда не деться.

[ABCD1]

Ланыч в шляпе,

[Книжник]

Я прошу прощения, случайно попал на перепост вашего поста. И после прочтения захотелось задать один простой вопрос, который меня мучает каждый раз, когда я попадаю на посты подобного толка. Вы все очень правильно и довольно хорошо расписали (боюсь сказать "прекрасно" т.к.сам не могу утверждать о своем идеальном знании предмета), но чего Вы хотите добиться написав такое... Ну в данном случае в сообществе?

[Nairis]

А если посмотреть с другой стороны....

Госдума оказалась не такой уж дурой. Но при этом выступила ещё подлее (и прагматичнее), чем самые разгневанные граждане могли себе представить.
Запустив эффективную дымовую завесу из скандальных законопроектов (а я-то всё недоумевал - ну на х*ра им сдалась эта "пропаганда гомосексуализма"??), наши законодатели тихой сапой провели в первом чтении закон о переводе средств Фонда Национального Благосостояния (88,6 миллиардов долларов на начало этого года) и Резервного Фонда (62 миллиарда долларов) в управление некоего ОАО "Росфинагенство" - то есть, фактически, в частные (или, как у нас любят, частно-государственные) руки! Безопасные (по принципу "она утонула!") и прекрасно отработанные механизмы по выводу денег из государственных фондов в оффшоры и личные карманы известны всем нашим финансистам. Хорошая прибавка к путинской пенсии!echo.msk.ru/blog/troitskiy/999188-echo/

[Великий Бака]

Забавно... Потрясающе драконовский по сути своей пост. Третий Рейх примешали, как самое страшное пугало, если уж сравнения с ним не испугаются, то уже ничем такое общество не пронять. Гнилое общество, надо валить на Запад! Что и говорить, да...
Как интересно. У кого что болит, тот про то и говорит. Я начинаю думать, что прожить жизнь, не связанную с гомосексуализмом, в нашей стране вообще нельзя. Или ты за, или ты против, по одну сторону баррикады или по другую.

А если мне эта тема вообще параллельна? Я никогда ею не интересовался, и мне, простите, на проблемы ЛГБТ-сообщества начихать с высокой башни. Я - представитель титульной нации. Да, тот самый голубоглазый славянин, придерживающийся традиционных ценностей. Да, я хочу детей. Видимо, в свободном обществе хотеть детей не положено. Свободное общество, надо думать, живет по принципу Короля-Солнце: "После нас хоть потоп!" И поэтому "загнивающий Запад" уверенно вымирает, с каждым годом все быстрее и быстрее. С каждым годом там все меньше детей. С каждым годом все больше приезжего, а не коренного населения. Которое постепенно замещает то самое, коренное, которое размножаться не хочет. Оно свободы хочет. Прожили жизнь в свое удовольствие и тихо-мирно сошли в могилку. Полежим теперь. Настала пора.
А эти-то, которые "понаехали тут", они ведь живут ПО СВОИМ моральным ценностям. Которые подразумевают крепкие семьи и много детей. Которые подразумевают круговую поруку. Которые подразумевают активную защиту своего образа жизни, в том числе на чужой территории - которую они уже считают своей.

Как же вам хочется прожить жизнь только для себя, господа мои нехорошие... Это ваше дело. Насильно никого человеком не сделаешь. Только мне вы уже, с вашим визгом по поводу нарушения ваших прав, надоели хуже горькой редьки. Весь дайри замусорили уже. Никто вас в правах не притесняет. Хотите жить в однополых парах, тройках, пятерках и так до бесконечности - живите. Хотите оправдывать свое существование мнением титулованных врачей - да бога ради, надо ж вам чем-то... На здоровье. Мне лично до ваших постельных утех дела нет. Но вот детей в вашу "семью" я вам не дам. Если это фашистская точка зрения, значит, я фашист. Но у ребенка и папа должен быть, и мама. Разного пола. Называющиеся именно папой и мамой, а не "родитель А" и "родитель Б". Дальнейшие рассусоливания меня не интересуют.

Перестаньте вонять, пожалуйста. Не превращайте хотя бы дайрик в помойку. Если вам тут так плохо, так уезжайте, кто ж вас держит?

[Nairis]

Но вот детей в вашу "семью" я вам не дам. Если это фашистская точка зрения, значит, я фашист. Но у ребенка и папа должен быть, и мама.

Вот эту точку зрения я никогда не понимала. Многие дети растут в неполных семьях. У них одна мама или один папа. В детдомах вообще ни мам, ни пап нет. Неужели наличие двух мам настолько хуже для ребенка, чем одна или совсем никакой?

[Великий Бака]

Nairis, одна мама или вообще никакой - это ситуация внештатная. К сожалению, но так всегда было, и еще очень долго будет. Но одна мама всегда имеет возможность завести своему ребенку папу. Или один папа - завести ему маму ) Я сам, к слову, из тех, у кого была одна мама, и вторая мне не нужна.
Если родителей нет вообще, это очень плохо. Но: из детдомовских детей выходят, как правило, очень сильные люди. Которые точно знают, что хорошо, а что плохо. У них не было родителей - поэтому они своих детей не бросают.

[ABCD1]

Книжник, по поводу добиться - вы знаете, просто банально того, чтобы люди задумались о многих вещах. Чтобы внутри себя сделали выбор как к этому относится. Я не призываю думать конкретно как я, но просто обращаю внимание на факты.

Nairis, да, это я тоже читал, но спасибо за упоминание.

Пехотный Карлсон,

Забавно... Потрясающе драконовский по сути своей пост. Третий Рейх примешали, как самое страшное пугало, если уж сравнения с ним не испугаются, то уже ничем такое общество не пронять. Гнилое общество, надо валить на Запад!

На какой Запад? О_о Где вы это у меня увидели? Цитату в студию!

Как интересно. У кого что болит, тот про то и говорит. Я начинаю думать, что прожить жизнь, не связанную с гомосексуализмом, в нашей стране вообще нельзя. Или ты за, или ты против, по одну сторону баррикады или по другую.

Видимо, это болит у общества, потому что эти вопросы начинают поднимать законодатели первыми. Я никогда особо активно не писал на данные темы, кроме ситуаций, когда в стороне остаться просто не могу. Когда Милонов ввел эту законодательную инициативу в Питере - болело у него или у геев, которые ему жить почему-то не дали? Кто его трогал? Кто что страшно пропагандировал?

А если мне эта тема вообще параллельна?

Можете не читать такой пост или промотать.

А если мне эта тема вообще параллельна? Я никогда ею не интересовался, и мне, простите, на проблемы ЛГБТ-сообщества начихать с высокой башни.

Вы знаете, тут речь не о том, что они - геи, тут речь о том, что они люди, которым отказывают в правах быть как все. И в их конституционных правах. Вам параллельно, ок, вам пофиг на других. Но я лично я от вас вроде бы ничего не требую, выходить на баррикады вас никто не просил.

Я - представитель титульной нации. Да, тот самый голубоглазый славянин, придерживающийся традиционных ценностей. Да, я хочу детей. Видимо, в свободном обществе хотеть детей не положено.

А кто-то отказывает в этом праве? Извините, если вы это увидели в моем посте, то его не прочитали или увидели только то, что хотели сами увидеть и додумали. Кто хочет рожать - рожает, это его право. Грустно, если хочет, но не получается по здоровью, бывает. Но не надо пропагандировать это, насаждать это как единственно правильную цель в жизни, это должно оставаться свободным выбором. В конце концов, кто-то, кто не хочет родить ребенка, но родит из-за ущемления бездетных - этот ребенок счастлив не будет, его родители - тоже. Это кому-то надо?

Свободное общество, надо думать, живет по принципу Короля-Солнце: "После нас хоть потоп!"

Вообще-то Король-Солнце это Людовик XIV, а эти слова прописываются Людовику XV, учите историю, пожалуйста.

И поэтому "загнивающий Запад" уверенно вымирает, с каждым годом все быстрее и быстрее. С каждым годом там все меньше детей.

Где он вымирает? К странам Запада причисляется огромное количество стран и далеко не везде оно такое. Кроме того, уровень жизни там зато выше. И пенсионеры с голоду не умирает. Потому что государство, у которого меньше людей, может обеспечить ресурсами большее количество населения. Я бы хотел не чтобы все бездумно рожали как можно больше, вырывая ресурсы друг у другу и кусок хлеба, а чтобы все задумались о рациональном продолжении рода. На земле перенаселение, а все агитируют за размножение.

По поводу приезжих - да, это тоже неплохой способ восполнить населения. Не вижу здесь трагедии. Я могу приехать в ту же Россию, я уже человек второго сорта?

А эти-то, которые "понаехали тут", они ведь живут ПО СВОИМ моральным ценностям. Которые подразумевают крепкие семьи и много детей. Которые подразумевают круговую поруку. Которые подразумевают активную защиту своего образа жизни, в том числе на чужой территории - которую они уже считают своей.

Вы кого имеете в виду? Кавказцев? Да, они так живут. Вот украинцы, молдаване, белорусы - далеко не обязательно. Не надо так обобщать. И даже в рамках одного этноса примеров разных хватает.

Как же вам хочется прожить жизнь только для себя, господа мои нехорошие... Это ваше дело. Насильно никого человеком не сделаешь.

Простите, это титулованные славяне хотят прожить ее только для себя, засунув мнение не-таких в задницу. Где в посте ущемления прав других? Покажите мне, пожалуйста. Где только для себя? Если уж на то пошло, то я и пост пишу далеко не только для себя. И не за деньги, не за лайки, не за признание. Я вообще много чего совершенно бесплатно делаю не только для себя. Жить только для себя уныло, тупо, скучно, грустно, однобоко, нелогично и не способствует здоровой психике и той самой жизни.

Только мне вы уже, с вашим визгом по поводу нарушения ваших прав, надоели хуже горькой редьки. Весь дайри замусорили уже. Никто вас в правах не притесняет. Хотите жить в однополых парах, тройках, пятерках и так до бесконечности - живите.

Как это никто не притесняет? А законопроекты? А то, что у нас нет права зарегистрировать однополый брак? Сделать своего партнера наследником без очень странных юридических фокусов? Отношение в социуме? Усыновить ребенка? Мне вам перечислять дальше пункты, по которым идет дискриминация? У гетеросексуальных пар есть выбор - жениться или нет. Нам этого не оставили выбора.

Хотите оправдывать свое существование мнением титулованных врачей - да бога ради, надо ж вам чем-то...

Простите, я не знаю, чем вы оправдываете свое хамство, потому что у вас хамский тон, а вот я не собираюсь ничем "оправдывать свое существование". Я живу и имею право жить. Все не согласны идут на юг. Вы тоже имеете это право, вам в нем и в реализации желания жить так, как вы хотите - никто не отказывает. А вот лицам нетрадиционной ориентации отказывает. Вот вы хотите детей, а чтобы вы делали, если бы у вас не было права его усыновить?

Мне лично до ваших постельных утех дела нет. Но вот детей в вашу "семью" я вам не дам. Если это фашистская точка зрения, значит, я фашист. Но у ребенка и папа должен быть, и мама. Разного пола. Называющиеся именно папой и мамой, а не "родитель А" и "родитель Б". Дальнейшие рассусоливания меня не интересуют.

Перестаньте вонять, пожалуйста. Не превращайте хотя бы дайрик в помойку. Если вам тут так плохо, так уезжайте, кто ж вас держит?

Если ваши отношения сводятся только к возне в постели, то это ваша грустная личная история и ваше ограничение видение таких отношений. Гомосексуалисты также как и гетеросексуалы строят отношения, быт, работают над своими отношениями, при чем тут вообще интим? Извините, а если у кого-то ВООБЩЕ НЕТ ИНТИМНОЙ ОДНОПОЛОЙ ЖИЗНИ в конкретный период времени или по здоровью, в результате болезни -то отношений тоже нет? Бред какой-то, они есть, права есть и так далее.

Если вам что-то не нравится, то вы можете это не читать. Дайрик никто в помойку не превращает. Я вообще считаю, что дайрики в помойку превращает подобное хамство, наезды, оскорбления и попытки закрыть рот. Из-за этого данный ресурс мне лично во многом и стал неприятен.

По поводу того, что у ребенка должны быть родители разного пола - а это не вам решать, к счастью. Родители разного пола ничем не лучше и не хуже родителей одного пола. И извините, но очень часто при разводах дети воспитываются только одним родителем, например, матерью и бабушкой или матерью и сестрой. Нормальные вырастают дети в таких семьях не реже и не чаще чем в милых разнополых. У меня есть куча знакомых, которые были морально, психологически и физически покалечены своими разнополыми родителями. Кстати, по статистике в разнополых семьях психологическое и физическое насилие над ребенком случается в разы чаще, чем в однополых.

Ну и по поводу моего отъезда - я вообще не живу в России, просто я думаю не только о себе и считаю, что эта ситуация меня касается.

[Nairis]

Пехотный Карлсон, нетрадиционных пар не так уж много, и я не думаю, что если разрешить им усыновление, то прямо все толпой кинутся это делать. Но если для какого-то ребенка это шанс обрести семью, почему нет? Я считаю, что любая семья, где ребенка будут любить лучше, чем никакой.

[Книжник]

Aerkarri, но это же дайри. ))) Тут в принципе представителей ЛГБТ или же тех, кто себя к ним причисляет по тем или иным причинам (хоть и временно), зачем об этом тут? )

Пехотный Карлсон, запад на данный момент загнивает (особенно западная европа) далеко не из-за лгбт, а потому что во-1 большие льготы и соцпомощь всем подряд - они не работают в большинстве своем, во-2, потому что запустили в страны кучу "цветных" иммигрантов, которые в отличии от "белых" хотят детей и хотят дать им лучшее будущее, а "белые" лет до 30-40 занимаются исключительно собой и своим эгоизмом, а потом уже какие дети-то понарождаются? ))). К слову я вовсе не расист, но все-таки пусть все же белокожие строят свои страны своими руками, а не полагаются на беженцев и иммигрантов. А цветные сидят по своим станам и доводят их до приличного уровня, а не сбегают при первой возможности, чтобы сразу в дамки. Тогда кстати и проблем стран третьего мира почти не станет.
Кстати может Вам и чхать на то, что происходит с ЛГБТ, но Вы уверены что ущемление прав как таковое должно существовать в правовом государстве?

[ABCD1]

Книжник, предлагаете пойти на другие ресурсы?

[Eon*]

И поэтому "загнивающий Запад" уверенно вымирает, с каждым годом все быстрее и быстрее. С каждым годом там все меньше детей. С каждым годом все больше приезжего, а не коренного населения. Которое постепенно замещает то самое, коренное, которое размножаться не хочет. Оно свободы хочет. Прожили жизнь в свое удовольствие и тихо-мирно сошли в могилку. Полежим теперь. Настала пора.

гм
тов. Пехотный Карлсон, я - чайлдфри. У вас какое отношение к этой группе населения? Может быть, вы за введение закона, подразумевающего обязательную службу нежелающих рожать девушек в армии? Или за налог на бездетность?
Да, я ставлю свою личную свободу выше обязаности снабжать наше государство пушечным мясом. И да, я ставлю свои интересы выше интересов государста. Потому что я считаю, что у каждого есть право жить так, как он хочет - при условии ненасенения вреда другим своим образом жизни. Не нравится - не смотри, пройди мимо.

Как же вам хочется прожить жизнь только для себя, господа мои нехорошие... Это ваше дело. Насильно никого человеком не сделаешь.

Эмм... А ради кого еще? Для государства? Не смешите меня пожалуйста. Ради социального стандарта а-ля семья-работа-дети? Спасибо, я как-нибудь обойдусь. Ради Руси? Знаете, я вот искренне сомневаюсь, что эту самую Русь можно сейчас воскресить.
И... неужели вы и вправду думаете, что человека человеком делает приверженность какой-либо чужой Идее? Мне вас жалко...

P.S. Все вышеизложенное не значит, что мне не нравится Россия. И я никогда не хотел эмигрировать. Я просто всегда хотел жить так, как я хочу.

[Книжник]

Aerkarri, в целом да. ))) Если Вы уверены в своей точке зрения и в том, что Вам важно ее донести до многих, то лучше на других ресурсах. Хотя, увы, имею мало представления о том, куда стоит пойти.

И спасибо за пост. Если честно мне сейчас очень страшно бывает, когда я вижу как наше правительство копирует поведение РФ.

[ABCD1]

Книжник, вот и я не в курсе, куда идти. Поэтому сижу здесь.

[Kelrean]

Пехотный Карлсон, какая прелесть! Ужасные гомосекусуалы изволят появляться на дайри и смущать взор

Я - представитель титульной нации. Да, тот самый голубоглазый славянин, придерживающийся традиционных ценностей. Да, я хочу детей. Видимо, в свободном обществе хотеть детей не положено.

эталонного гражданина России.
Только не в них тут дело, в общем-то. А в самой политике государства, которое вместо решения актуальных внутренних проблем с образованием, медициной, социальным обеспечением и трудоустройством, этими вопросами не занимается. А переключает внимание населения на отдельную группу населения, которая оказывается внезапно во всем виновата и источником всех бед.
Подкидывают кость и направляют гнев масс на часть этих масс же, для отвлечения от действительно актуальных проблем.
И этой группой населения вполне могут оказаться не только евреи геи с лесбиянками, а любые неугодные гос. машине.
Вспомните тех же Pussy Riot. По сути, чего-то общественно вредного и аморального они не совершили, просто сплясали в церкви.
В том числе, в группу неугодных можете попасть и вы, в случае возникновения мелких конфликтов и состыковок хотя бы с кем-то из начальства районного масштаба, к примеру. Несмотря на вашу правильность и гетеросексуальность. Просто потому, что помешаете кому-то.
Потому что принцип "был бы человек, статья найдется" актуален и до сих пор.
А на тему свалить, хмм. Каждому свое. Я сие сделать собираюсь в течении несколько лет, с целью получения нормального образования и жизни в человеческих условиях. В которых человек не приравнивается к скотине из-за небольших отклонений от идеологически верного образа, а может жить достойно и имеет право голоса.Потому учу языки и оканчиваю бакалавриат.
На тему детей и вовсе умолчу, так как чайлдфри. И, имхо, большую пользу обществу (если уж рассматривать этот аспект) может принести не бессмысленное деторождение , а квалифицированные специалисты, получившие достойное образование и профессионально реализовавшиеся.
К сожалению, количество не всегда переходит в качество.

[robot unicorn]

из детдомовских детей выходят, как правило, очень сильные люди.

из детдомовских детей выходят, как правило, алкоголики, уголовники и проститутки.

[Шейлок]

Неумно, потому что притянуто за уши. Охота на ведьм в ответ на охоту на ведьм - вот на что похож этот пост.

но в базе своей я уверен, что я не ошибаюсь, тем более что разговоры с политологами и юристами имели место быть. И размышлениям на эту тему далеко не один год.

Чего тут размышлять?
Сама формулировка закона античеловечна. Этого достаточно. Милонов и иже с ними начитались слэшиков, помониторили гей-порносайты, и, узрев врага для подрастающего поколения, взялись за вилы. Будто самое страшное зло, которое угрожает российским деткам это гомосексуализм.

[Sister_Sirin]

Фишка тут в том, что даже если ты не представитель ЛГБТ, за их права НАДО бороться (если, конечно, ты не представитель титульной нации, которого всё устраивает). Потому что сегодня разогнали тех, кто спит с представителями своего пола, завтра начнут гонять тех, кто спит с представителями другого, но без штампа в паспорте, послезавтра - тех, кто не ходит в православную церковь по воскресеньям и престольным праздникам.... ну и так далее, как в той классической цитате человека, который это таки лично видел. За свои права надо начинать бороться еще на "чужом" поле, на своем уже будет очень тяжело и неудобно.
Кстати, когда процесс "наведения порядка и стабильности" доходит до логического конца, представителям титульной нации тоже приходится несладко - просто за компанию.

[Аринта]

Пехотный Карлсон, спорить с вами не буду, ибо (1) в основном уже все сказали; (2) вероятнее всего, это будет довольно бесполезной тратой времени.

Лишь пара моментов.
1.

Если родителей нет вообще, это очень плохо. Но: из детдомовских детей выходят, как правило, очень сильные люди. Которые точно знают, что хорошо, а что плохо. У них не было родителей - поэтому они своих детей не бросают.

Вы статистику, касающуюся того, как складываются судьбы выпускников детских домов, видели?

2. В постах в сообществе "поиск именно таких" вы выглядите лучше, чем вы есть на самом деле.

[mrs. S. T. Snape]

Aerkarri, прекрасный пост, спасибо.
пришла к вам по ссылке из перепоста в ЖЖ ))
хотела написать "подписываюсь", но у вас днев закрыт

Пехотный Карлсон,

Не превращайте хотя бы дайрик в помойку.

лол. нет, даже ЛОЛ. да дайрики - это же рассадник слэша! вы не знали? бедный наивный дайриюзер ))

вам, конечно, уже по всем пунктам ответили, но я тоже не удержусь.

А если мне эта тема вообще параллельна? Я никогда ею не интересовался, и мне, простите, на проблемы ЛГБТ-сообщества начихать с высокой башни. Я - представитель титульной нации.

что там насчет "после меня хоть потоп"?
фигня в том, что, расправившись с разнообразными меньшинствами, тоталитарный режим берётся как раз за титульную нацию. и я не уверена, что после победы над всем, с чем там сейчас борются в Думе, вы сможете сидеть в дайриках или на ютьюбах, смотреть что-то, кроме фильмов Михалкова, одеваться в сшитое не на фабрите "Большевичка", а по праздникам слушать песни, отличные от "Москва, звонят колокола".

[ABCD1]

mrs. S. T. Snape, ну если вы достаточно спокойно относитесь ко всему, что у меня есть в профиле, то дайрик не проблема и открыть.

[mrs. S. T. Snape]

Aerkarri, достаточно спокойно )) по некоторым пунктам - не то чтобы спокойно, но в мирном смысле ))

[ABCD1]

mrs. S. T. Snape, в общем, вам открывать?))

[mrs. S. T. Snape]

Aerkarri, если можно

[ABCD1]

mrs. S. T. Snape, уже

[mrs. S. T. Snape]

Aerkarri, я читаю, спасибо ))

[Аринта]

Aerkarri, mrs. S. T. Snape, ну товарищи, ну нельзя же так! )) Увидела новые сообщения в дискуссии, прискакала сломя голову, ожидая холивара, а тут мир-дружба-жвачка )

[mrs. S. T. Snape]

Аринта, нехорошо получилось, да ))

[ABCD1]

Аринта, не волнуйтесь, кто-нибудь обязательно поругается...))