[Фил, тараканий бог]

Доброго времени суток, сообщники! С праздником, да!))

Не знаю, по адресу ли, но у себя на дневнике писать не могу - еще половина ПЧ сбежит хДД
Вот о чем хочу поговорить. Слеш, яой, сёнен и девочки, которые в них играют.
Нынче на дайри таких людей просто пруд пруди - биологически девушки, которые утверждают, что они нетрадиционной ориентации, пишут о себе в мужском роде, встречаются между собой и играют в мужиков-геев.
Я не гомофоб, да и против таких людей не имею абсолютно ничего - сама пишу о себе через раз в мужском. Но мне абсолютно непонятны именно эти тяготения масс к слешным пейрингам. Почему если ты считаешь себя лесбиянкой, не отыгрывать лесбиянку? Ну или если ты уже "мужик", которому нравятся женщины, то почему бы не отыграть гет за мужчину? Почему именно мужчины-гомосексуалисты? И зачем - зачем! - в каждом фильме, сериале высматривать слешные пейринги? Ладно, если с предпосылками! Но обычно же: друзья - слеш, романс; враги - слеш, бдсм; друг на друга пофигу - скрывают свои чувства; вообще не пересекались по канону - идеальная пара по характеру! За что?

Лично меня это наталкивает на следующую

мысль.

мысль, что поскольку сейчас стало модно в фендомовских тусовках быть гомосексуальной (ну да, там же парней нет!), то среди девушек бушует латентный гетеросексуализм. И вот какой выход он нашел. Ни до чего более дельного я не додумываюсь.

Было бы интересно услышать мнение собственно таких девушек. Мне реально интересно, я хочу понять.
Не тролльте меня пожалуйста, я знаю, что вы уже готовы х))

@темы: нетрадиционная ориентация, слеш

Comments

[drama-llama]

Поскольку сейчас стало модно в фендомовских тусовках быть гомосексуальной (ну да, там же парней нет!), то среди девушек бушует латентный гетеросексуализм. И вот какой выход он нашел.

Но обычно же: друзья - слеш, романс; враги - слеш, бдсм; друг на друга пофигу - скрывают свои чувства; вообще не пересекались по канону - идеальная пара по характеру! За что?

а что, с гетными парами не так дело обстоит?
кстате, друзья - романс ищо ладно, но враги - бдсм где связь вообще, ставили бы тогда дарк или ангст

[Фил, тараканий бог]

Ну не надо на меня фейспалмить, а реально не могу понять, откуда это пошло ХДД

а что, с гетными парами не так дело обстоит?

нет, их в разы меньше придумывают неканонных.

но враги - бдсм где связь вообще

так обычно и пишут по врагам бдсм. да и какая разница, дарк или что, я ж к тому, что спарят кого угодно с кем угодно.

[Jinli hua long]

нет, их в разы меньше придумывают неканонных.

Я бы не сказала - в фэндомах, где активно пишут гет, точно так же сводят кого с кем хотят. не думая об обоснуе.
Но по сабжу. Я не пишу о себе в мужском роде, ничего не знаю про свою ориентацию, но слэшером являюсь, и стаж мой слэшерский - 20 лет. Да вот именно так, ни больше, ни меньше. Сочиняла истории я всю жизнь, помню, в детском саду не могла спать на сончасе - лежала и сочиняла. Лет в пять в моих рассказиках стали появляться любовные линии - абсолютно невинные, безрейтинговые, но. Сперва они были гетными, к шести годам я перешла на слэш и фемслэш. Мои герои даже не целовались, просто абстрактно любили друг друга, но любили вот именно однополых партнёров. Самое интересное - я тогда и не подозревала, что в реале существуют отношения между людьми одного пола - я узнала про это в девять лет. никаких компьютеров-интернетов в моём детстве не было, я даже денди купила уже в подростковом возрасте. Откуда взялось это стремление сочинять именно слэш и фем, а не гет - понятия не имею.
И да, когда я что-то смотрю\читаю - я автоматически разбиваю героев на парочки, чаще всего однополые и не канонные. Но если я пишу по ним фик, я всегда забочусь об обоснуе. Те, кто этого не делает, просто плохие авторы. Я считаю, нет необосновонных пейрингов - есть ленивые фикрайтеры, которым проще всего написать по врагам БДСМ, хотя... это вообще нелогично, в БДСМе уровень доверия должен быть такой, который не ко всякому другу испытываешь, а тут - враг.

[Arvenever]

aka Haru, я подобные вопросы задавала своим знакомым и подругам лесбиянкам, бисексуалкам.Причем в жизни они действительно интересуются своим полом и далеко не молоденькие девушки.Дамы от 25 до 40 лет.Толком мне ответить они мне так и не смогли.Были фразы что в инете я исключительно мужчина и отыгрыаю только яой.Были еще фразы что у них нарушена гендерная индефекация и они считают себя мужчинами.Для меня это тоже загадка

[drama-llama]

Ну не надо на меня фейспалмить, а реально не могу понять, откуда это пошло ХДД

aka Haru, вы же как минимум с 2008 года на дайри
а вообще я не с того, а просто вот это ваше "латентный гетеросексуализм в фандоме", "в фандомных тусовках можно быть гомо, потому что парней нет"
фандом - это же кружок по интересам, а не место для съема) так что, ну, не знаю, что-то вы не то сказали.

я ж к тому, что спарят кого угодно с кем угодно.

так а я к тому, что в гете тоже можно спаривать кого угодно с кем угодно.
Не знаю, вы как насчет ГП?
Так там, например, вполне себе распространен пейринг Снейп/Луна Лавгуд, тоже не сказать, чтоб подкреплено каноном. Или Белла/Снейп, Белла/Сириус, Нарцисса/Сириус - откуда вообще ноги растут?
Снейджеры и гермидраки я даже не упоминала, заметьте) а это вот как раз враги)
Ой, раз уж заговорили... поделюсь: одним из неосновных, но нежно любимых пейрингов у меня является Гарри/Амбридж, это такой крековый пейринг, на уровне юста (ахаха, никакого бдсма))) и майндфакинга. Мало ли у кого там еще что в таком духе.
Взять менее популярные фандомы - ситуация да точно такая же.
Реборн! Ну из анимешных слывет едва ли не самым слэшным; а мало ли там гетных пейрингов, порой даже самых причудливых? С Адельхейд или Хром чаще всего.
(ну и я сейчас даже не говорю о популярном в Реборне гендерсвитче)
чо там еще где вообще... Баффи-фандом; там, конечно, больше по канонным пейрингам, но гет преобладает.
Таня Гроттер и Мефодий Буслаев - вообще сплошной гет, что мне попадалось (ну еще фем, ок))
замечательный неканонный гет есть в Мерлине; лично я шипперю Мерлин/Моргана, хоть и отдаю должное Артур/Мерлин.
Из канонных гетных пар я бы предпочла Гвен/Мерлин или Гвен/Ланселот, чем Гвен/Артур, потому что как-то однообразно очень изображают эту пару, скучно за ними следить.
Ну и в общем практически в каждом фандоме так.

[Фил, тараканий бог]

But the hedgehog can never be buggered at all..., ого, даже так. И все равно непонятно почему, но за ответ спасибо.
arvenever, да, видимо, ответ на мой вопрос не так просто найти, как мне показалось Оо

[Торетти]

Отвечу на вопросы. Те, которые отмечены вопросительным знаком.

1.

Почему если ты считаешь себя лесбиянкой, не отыгрывать лесбиянку?

Потому что солидная часть любительниц слэша не лесбиянки. И не отыгрывают лесбиянок.

2.

Ну или если ты уже "мужик", которому нравятся женщины, то почему бы не отыграть гет за мужчину?

Потому что не всем мужикам нравятся женщины, вероятно. Если дама считает себя мужиком, которому нравятся женщины, то она отыгрывает гет. Если она считает себя мужиком, которому НЕ нравятся женщины, то она НЕ отыгрывает гет. По-моему вполне очевидно.

3.

Почему именно мужчины-гомосексуалисты?

Потому что нравятся именно мужчины-гомосексуалисты.

4.

И зачем - зачем! - в каждом фильме, сериале высматривать слешные пейринги?

Поверьте, не в каждом. Если персонажи фильма ничего не будят в зрительнице в чувственном плане, то никаких пейрингов высматривать она не будет.

5.

Но обычно же: друзья - слеш, романс; враги - слеш, бдсм; друг на друга пофигу - скрывают свои чувства; вообще не пересекались по канону - идеальная пара по характеру!

Это заблуждения вы сейчас высказали. Выше уже было сказано, что БДСМ — высшая степень доверия. С какого перепуга доверять врагу?

6.

За что?

Ни за что. Просто так. спросите у стреднестатистических мужиков, за что они говорят вслед любой мало-мальски симпатичной девушке традиционное "Ябывдул". И кто сказал, что мы не можем сказать "Я бы отымел этого мужика, сурово и брутально вот тем мужиком".

Лично меня это наталкивает на следующую мысль, что поскольку сейчас стало модно в фендомовских тусовках быть гомосексуальной (ну да, там же парней нет!), то среди девушек бушует латентный гетеросексуализм. И вот какой выход он нашел. Ни до чего более дельного я не додумываюсь.

То есть, вы пришли самому банальному выводу, весьма распространённому среди среднестатистического обывателя: мужика ей надо хорошего, и тогда перестанет страдать фигнёй. Вы ошибаетесь.
Я могу объяснить, но на 99% уверен, что это будет очередной вброс гороха на стену. Просто устал объяснять, честное слово. Если вы уверены в том, что только ваше мнение (см. выше про "мужика ей надо") не единственно верное, то я готов потратить время на очередное объяснение. Предупреждая возмущённый вопль "но мне интересно мнение, ведь я спросила!", скажу, что нет, не каждый заданный вопрос является желанием узнать мнение, отличное от того, что вы уже себе придумали. Большинство вопросов на сообществах задаются с мыслью "ну давайте, попробуйте мне доказать, но я знаю, что я всё равно права". И в этом случае никакие объяснения не достигнут мозга вопрошающего, и вбрасывания гороха на стену превратится в вбрасывание бисера.

[Фил, тараканий бог]

Нокорро, ну да, еще и раньше 2008-го (боги, как хорошо, что те дневники удалены с потрохами). А дайри - уже давно для меня один большой фандом. В котором почти нету парней. И барышень, о которых я все тяну волынку, тут хорошо больше, чем в иных интернетах.
Но, возможно, формулировки у меня подкачали)
Насчет слеша/гета - ну не было раньше столько слеша! Меня просто недавно вынесло жестчайше от х-менов, когда я нашел сообщества по ним и оказалось, что там уже давно не персонажей, а актеров спейринговали х_х
Но давайте без конкретики. Меня интересует только то, откуда эта мода на яойные отыгрыши у гомосексуальных девушек =)

[Jinli hua long]

aka Haru, мне тоже непонятно. Самое интересное - писать гет я могу и даже не без удовольствия. Могу отыгрывать его - в любой роли, хоть мужика, хоть девки, а читать - нет, никак, если рейтинг выше PG-13 (а в некоторых пейрингах и ниже) - сквикает.
Но раз так оно есть, то и пусть будет, кому от этого плохо?

[drama-llama]

aka Haru,

Меня интересует только то, откуда эта мода на яойные отыгрыши у гомосексуальных девушек =)

плюсану к ответу Торетти

[Фил, тараканий бог]

Торетти,

солидная часть любительниц слэша не лесбиянки

спасибо, я не о них спрашиваю) я именно о лесбиянках.

мужика ей надо хорошего, и тогда перестанет страдать фигнёй

я так не думаю, не вешайте на меня того, что я не говорила, пожалуйста. И да, я действительно хочу возмутиться. Потому что я высказываю догадку. Если бы мне хотелось услышать просто подтверждения этой догадки, я бы не спрашивала. Не знаю, кем вы меня уже представили себе, но я действительно хочу понять суть этого повального явления.

Да, мне непонятно, почему девушке, которой нравятся девушки хочется

иметь этого мужика, сурово и брутально вот тем мужиком

. Ей же не нравятся мужчины, почему ей хочется, чтобы они имели друг друга?

But the hedgehog can never be buggered at all..., никому не плохо, просто некоторым любопытно)

[Торетти]

aka Haru, не возмущайтесь. Вы же высказали обо всех повально, и сочли себя вправе. Если задаёте вопросы, которые могут возмутить кого-то, не удивляйтесь резкой реакции. Тем более, что я не резок. Если стану — это будет заметно.

я не о них спрашиваю) я именно о лесбиянках.

Нет. Вы упомянули девушек, которые говорят о себе, что они лесбиянки. После этого назвали их же латентно-гетеросексуальными. Где истина — я просто не стал искать.

Да, мне непонятно, почему девушке, которой нравятся девушки хочется иметь этого мужика, сурово и брутально вот тем мужиком. Ей же не нравятся мужчины, почему ей хочется, чтобы они имели друг друга?

Видите ли... Для начала вовсе не обязательно, что ей не нравятся мужчины. "Нравится" не однозначно утверждению "хочу под него лечь", не так ли? Мужское тело эстетически привлекательно, почему бы не полюбоваться?
Очень многим гетеросексуальным мужчинам крышу сносит от созерцания лижущихся лесбиянок. Проведите параллели. Это тоже отчасти верно.
Кроме совершенно однозначных лесбиянок вокруг овер-дохрена бисексуалок, но они могут забыть вам или широкой общественности об этом доложить. Да и как бы не должны докладывать.
Явление не настолько повально, как вам кажется, и те девочки, которые просто клюнули на "моду" очень быстро прекращают, потому что любое "модненькое" приедается.
Далее. У подавляющего количества людей главная эрогенная зона — мозг. Скажу больше, у гомосексуальной женщины активной модели поведения, да и пассивной модели тоже, очень часто мужское мышление. Она может считать себя мужчиной или НЕ считать себя мужчиной, но истина от этого не изменится — мужское мышление никуда не спрятать.
Ещё одно соображение. Насколько я понимаю, вы упоминали слово "отыгрывать". Форумные ролёвки, как я полагаю?
Видите ли... На форумных ролёвках отыгрывается образ, которые "не-игрок". Персонаж. Следите за мыслью.
Я игрок, я не вампир, я играю за вампира.
Я игрок, я не эльф, я играю за эльфа.
Я игрок, я не мужчина, я играю за мужчину.

Модель отыгрыша "а давайте будто я..." — и многие просто заигрываются. ИЛИ — им просто нравится долго играть именно эту видовую и половую разновидность персонажа.

[Торетти]

АПД.
Не стоит заранее ощетиниваться. В моих ответах нет попытки на вас напасть, поверьте. Но когда 99 человек нападают, то сотого уже не встречаешь хлебом-солью, а как минимум осторожничаешь.

[ABCD1]

aka Haru, физически у меня тело женского рода, но я транс, воспринимаю себя мужчиной, документы от врачей есть, операцию сделать нет возможности по физическим показателям, ориентация - гомосексуальная (то есть, мне нравятся мужчины). Слешером себя не считаю, но я просто вот решил слегка оффтопом написать, что бывает и такие вот исключения.

[Фил, тараканий бог]

Торетти, *вдох-выдох, вдох-выдох* я не ощетиниваюсь, я совсем не ощетиниваюсь. Я спокоен.
Давайте так, еще несколько одним пучком - они говорят, а что правда я не знаю, поэтому могу строить себе предположения о бла-бла-бла. Да, латентная бисексуальность было бы точнее.

Параллели с натуралами, которых возбуждают лесбиянки проведены. Именно так мне и подумалось то, что подумалось. Им нравятся девушки вместе - они хотят этих девушек, обеих и сразу. Девушке нравятся парни вместе - ...

Про заигрываться, эстетику тела и мужское мышление - да, особенно последнее близко. Но неужели у нас так много девушек с мужским типом мышления тогда? Оо

[Фил, тараканий бог]

Aerkarri Beyliar, ого даже как. Но у вас все же предпочтения в реале и в сети совпадают, тогда это представляется мне логичным.)

[Торетти]

aka Haru, всё верно, вы можете строить любые предположения о бла-бла. А те, кто видят эти предположения, вправе строить свои предположения о вас. *развёл руками* всё взаимосвязано.

Им нравятся девушки вместе - они хотят этих девушек, обеих и сразу.

Специально спрашивал мужчин об этом. Довольно серьёзный процент мужчин не хочет этих девушек обеих и сразу, а просто получает удовольствие чувственного и эстетического характера от того, что видит. Просто эти мужчины понимают, что раз между этими двумя девушками нет мужчины, то он им там и не нужен.
Так что если девушке нравятся парни вместе — это не значит, что она хочет оказаться с ними в постели.

Но неужели у нас так много девушек с мужским типом мышления тогда? Оо

Гораздо больше, чем это принято считать. Обратите внимание на то, с какой скоростью последние лет 10 развивается модель "женщина должна быть сильной". Существует мнение, что сила — это типично мужской характер. Я не говорю, что это верное мнение, но оно есть. Скорее даже, это культивирование заблуждения о том, что умение нести полную ответственность за себя и кого-то ещё — это мужской склад ума. Но если мы мыслим такими понятиями, то остальные мужские атрибуты вполне логично летят следом за этим умением.

Кстати вот да, обратите внимание на комментарий Aerkarri Beyliar. Это тоже имеет место быть.

Aerkarri Beyliar, у меня только один вопрос, и мне крайне важен ответ.

ориентация - гомосексуальная (то есть, мне нравятся мужчины).

Думаю, что я не ошибусь, если предположу, что вас не смутит тот факт, что вам может понравиться мужчина в женском теле?

[Торетти]

aka Haru, у большинства серьёзных людей в реале и в сети предпочтения совпадают.

[Фил, тараканий бог]

Торетти, а предположения и утверждения с уверенностью на 99% - разные вещи, не находите?

Так что если девушке нравятся парни вместе — это не значит, что она хочет оказаться с ними в постели.

не обязательно значит. Но может и значить, по аналогии с мужчинами. (Тоже спрашивала, и там больше все-таки видели себя в компании, а не за бортом, но это уже не принципиально.)

у большинства серьёзных людей в реале и в сети предпочтения совпадают.

Вспомните, о чем я спрашиваю. Гомосексуальные девушки почему-то играют в гомосексуальных парней. По-вашему, у них совпадают предпочтения?

[Гребанный Б]

Женщина яойщица все равно женщина. И женское естество говорит ей быть под мужчиной и ей этого хочется, даже если она этого вроде как не хочет.
Вот и получается у нас что они хотят быть мужиками (это же круто, все хотят попробовать себя в их шкуре), а все равно чтобы был кто-то сильный и крутой рядом, тот же мужик, не отвертитесь .(женское естество, читаем выше).

[Торетти]

aka Haru, если вы входите в редкий 1% — я только рад. Не стоит приписывать мне что-то криминальное. Если я говорю, что 99% из ста поведут себя так, как я сказал, это не заскок, а опыт. То, что вы сразу становитесь в агрессивную защиту — это не есть хорошо, значит я вас задел. Тем не менее, это не я высказал в стартпосте ряд досужих домыслов.

Вспомните, о чем я спрашиваю. Гомосексуальные девушки почему-то играют в гомосексуальных парней. По-вашему, у них совпадают предпочтения?

Вы этим вопросом сами на него ответили. Я подчеркнул, где именно.
Те девушки, которые играют в гомосексуальных парней, именно играют в них.
Те, которые не играют — не играют, а на самом деле являются мужчинами и любят мужчин, и плевать на биологический пол обеих сторон.
Если вы будете спорить с этим утверждением, то я уж и не знаю, что можно объяснить.

Акцио_Поттер, О__О

Женщина яойщица все равно женщина. И женское естество говорит ей быть под мужчиной и ей этого хочется, даже если она этого вроде как не хочет.

Волшебное утверждение. То есть, если женщина говорит "нет, я не хочу", это автоматически означает "о да. трахни меня, детка, это я просто кокэтничаю"?

[Гребанный Б]

Торетти, нене, вы что. Я к тому что подсознательно ей все равно нужна опора в виде крепкого плеча и надежного сердца. И в визуализации (слеш, манга и тд) это получается именно мужчина.

[Торетти]

Акцио_Поттер, ааа... Вполне логично в таком разрезе, да!
Даже если в реале это крепкое плечо и надёжное сердце по паспорту какая-нибудь "Марина Алексеевна Иванова".
А в вазуализации — да. Согласен.

[Фил, тараканий бог]

Торетти, меня просто уже несколько выводит, что мои домыслы (указанные, как догадка, а не истина в моем понимании), вызывают у вас желание в энный раз ткнуть меня под ребра. Вы это уже несколько раз повторили, я поняла вашу точку зрения, спасибо.
Откуда мода именно на такую игру?

Акцио_Поттер, да, так логично. Спасибо *_*=

[Гребанный Б]

Торетти,
Ну да, мы же о лесбиянках и говорим. А каждая лесбиянка хотя бы раз в жизни думала о том чтобы ее любимая была мужчиной, ведь любят они человека а не пол, верно?))
Вот и порешили, господа. И дамы, конечно.

[Торетти]

aka Haru, поверьте, тыканье под ребро в моём исполнении выглядит намного резче и обиднее.

Откуда мода именно на такую игру?

Я уже ответил на этот вопрос. Есть мода на игру в вампиров. Есть мода на игру в эльфов. Есть мода на игру в мужчин.
Это мода на игру в то, "кем я не являюсь на самом деле". И эта игра ничуть не хуже любой другой. Если речь идёт только об игре, разумеется.

[Фил, тараканий бог]

Торетти, так и отлично, вот только ни тыкаться, ни что вы там делали, делать не надо в мирном обсуждении ^_^
Ну да, когда целый пласт людей так играет и дружно дает зуб, что все серьезно и они вроде бы девушки-гомо, а вроде бы и мужики и их пассии мужики, то это вызвано просто модой на игру "кем я не являюсь на самом деле".)) Да и плюс те же эльфы-вампиры не с бухты-барахты взялись. У них есть качества, о которых сознательно или нет мечтают их отыгрывающие (не говорю обо всех, говорю о большинстве).

[Торетти]

Акцио_Поттер, ну, не каждая.
Наверное, далеко не каждый мужик думает о том, что было бы, если бы его любимая жена оказалась мужиком. (И слава богу).
Но думаю, что многие.
Хотя есть воинствующие лесби, готовые зарубить насмерть тупым топором любую, которая покосится небрезгливым взглядом на мужчину. Неадекватов везде хватает.

aka Haru, ладно, оставим в стороне мою невоспитанность. и рассмотрим ещё один вариант)))
Вам знакомо явление активной нелюбви к себе? Возможно, не на собственном опыте, а подруги, знакомые...
Когда ненавистно собственное лицо в зеркале, когда девушка рыдает, считая, что её прямые волосы — верх уродства, а её кудрявая подруга страдает и хочет прямые волосы. Когда "ну почему, почему родители дали мне такое кретинское имя???", и когда не в том городе родилась, размер ноги не такой, цвет кожи хочется молочный, а не смуглый, а глаза непременно синие, и губы пухлые, а не тонкие, или наоборот?
Очень многие люди проходят период активной нелюбви к себе. Для части из них возможность побыть в мире с собой — игра. Игра в "это не я". Не девочка, которая не любит себя, и поэтому её не любит никто, а прекрасный вампир Лестат, великолепный и всякий прочий.
Обилие Мери и Марти Сью на форумах — это попытка обмануть себя.
"Никто и не знал, а на самом деле я Бэтмен".
Подсознательно могут появиться попытки выстроить зеркальное отражение себя. И прозрачная блондинка Люба Петрова становится жгучим мускулистым брюнетом Квентином Смитом. И если Петрова любит мальчиков и правильной ориентации, то Квентин будет неправильным, и — будет любить мальчиков. потому что по мнению Петровой это неправильно.
К счастью, рано или поздно на пути этой гипотетической Любы в вакууме появляется умный человек, который не пожалеет времени на то, чтобы убедить её в том, что прозрачная блондинка Петрова прекрасна, любима, и всячески замечательна. а вовсе не "бледная моль с маленькими сиськами".
Я встречал много таких девочек. И мальчиков тоже, кстати, их не так уж и мало в сети вообще и на дайри в частности. Просто им традиционно не верят — преследуют и доказывают, что они в реале девочки)))

[Фил, тараканий бог]

Торетти, резонно. Чего девочки не придумают, чтобы прикрыть срам умирающую в муках самооценку... Да, похоже на то.
Тут есть мальчики? О_о Вы меня пугаете. хД

[ABCD1]

Думаю, что я не ошибусь, если предположу, что вас не смутит тот факт, что вам может понравиться мужчина в женском теле?

А почему - может?))) У меня как раз отношения с мужчиной в женском теле. Просто мне на тело, пардон, срать с высокой колокольни, у меня же не с телом отношения. А такого рода отношения легче с трансами аналогичными и заводить, больше понимания. В том числе. Хотя у меня лично вообще своя долгая особая личная история, никак не касающаяся местного ЛГБТ, построенная на куче Санта-Барбары и так далее.

Просто, пардон, я не считаю это лесбийскими отношениями ни в коем разе. В лесбийских отношениях состоят женщины. Мы - не женщины.